专访｜宫小生：中东全面战争的可能性存在，但没有变得更高,黎巴嫩,伊朗,巴以冲突20241009-凯发k8凯发

专访｜宫小生：中东全面战争的可能性存在，但没有变得更高,黎巴嫩,伊朗,巴以冲突

澎湃新(xin)闻：9月(yue)27日黎巴嫩真主党领导人纳斯鲁拉在以色列的定点打击下身亡；10月(yue)1日以色列国防军在黎巴嫩南部发动地面入(ru)侵，纳斯鲁拉的堂兄、真主党可(ke)能的继任者哈希姆·萨菲丁身亡。巴以冲突持(chi)续(xu)一年，以色列为何选(xuan)择此时对黎巴嫩真主党大动干戈？以军能通过强势的军事行动缓和其北部边境局(ju)势吗？

宫小(xiao)生：一年冲突中，以色列动员了几(ji)十万预备(bei)役军人，使用了除核武器(qi)以外(wai)的几(ji)乎所有尖端武器(qi)，战争的规模和冲突的烈(lie)度不断加强，这是以色列建(jian)国以来前所未有的，战争时长一年，对以色列来讲也(ye)是史(shi)无前例。很多分析家认为，以色列的目标并不仅仅是报复哈马斯、解决加沙的问题，还有更大、更多的战略性(xing)考虑。同黎巴嫩真主党的冲突升(sheng)级，表(biao)明这是一场远远超出巴以冲突范围(wei)的热(re)点冲突。

以色列从建(jian)国以来，面临阿(a)拉伯国家的四面包围(wei)，跟埃及(ji)等国实现和解后(hou)，解决了东线和南线问题，就剩北边叙利亚和黎巴嫩。现在以色列要考虑在更大范围(wei)内消除其战略上(shang)潜在的威(wei)胁，可(ke)能最大的目标是伊朗，要解决伊朗和其支(zhi)持(chi)的像黎巴嫩真主党等其他一些武装力量(liang)。

但以色列想借助军事行动缓和边境局(ju)势，我(wo)觉得是不可(ke)能的。以色列能动用的军事手段基本都动用了，再扩大战争范围(wei)难以达到预期的目标。

澎湃新(xin)闻：真主党将如何应对以方的袭击？10 月(yue) 1 日，伊朗今年第(di)二次向以色列发射(she)了近 200 枚导弹；4 月(yue)，以色列袭击伊朗驻大马士革领事馆，伊朗对此作出了回应，向以色列发射(she)了大约 300 架无人机和导弹。接(jie)下来伊朗还会有怎样的行动？

宫小(xiao)生：暗杀纳斯鲁拉肯定是一个升(sheng)级的行动，但是真主党会不会放弃此前相对克制的态度、大打一场，恐怕还要观察。

近些年来，以色列和真主党方面，都在努力发展自己的军事能力，现在战争形态也(ye)在发生变化。真主党是一个党派，同时又拥有武装，组织结构非(fei)常特殊，有公开(kai)的部分，也(ye)有秘密的部分。很难说真主党高层被杀是否会影(ying)响到它的军事能力，如果战争升(sheng)级，真主党还是有作战能力的。

不过从以往的经验看，真主党虽然立场很强硬，但实际做法非(fei)常灵活，一贯是有克制的，跟以色列冲突对真主党来讲不是个好的选(xuan)项，双方恐怕还是会保持(chi)一种相对来讲强度不那么大的军事压力。

伊朗这两年在中东也(ye)非(fei)常克制，现在不仅要考虑现实形势，更要考虑长远的发展和生存。克制是相对的，不是绝对的，不排除伊朗采取一些报复行动。但是从根本上(shang)看，保持(chi)克制态度符(fu)合伊朗领导人的判断。伊朗总体还将继续(xu)保持(chi)比较克制的态度。双方升(sheng)级冲突的办(ban)法有很多，不一定非(fei)得伊朗亲自下场才叫报复。

澎湃新(xin)闻：黎以间停火能尽快实现吗？以色列有意继续(xu)推动局(ju)势升(sheng)级？

宫小(xiao)生：现在停火比较难，以色列自己也(ye)承认，唯一能向它施(shi)加较大压力，或(huo)者能让它停手的，只(zhi)有美国。美国正在大选(xuan)的关键(jian)时期，拜(bai)登政府现在很难向以色列施(shi)压。对以色列来讲，这个情况就是十字路(lu)口上(shang)没有交警，它可(ke)以闯红灯。但是在十字路(lu)口到底向不向前走(zou)，取决于驾驶员的判断。以色列总理内塔尼亚胡知道仅靠(kao)军事手段很难实现目标，但是他需要保持(chi)并利用强势的态度，达到政策和战略上(shang)的目标。

目前很难判断以色列是否将进一步大规模升(sheng)级战争，或(huo)者是把战火扩大到更宽的范围(wei)。这既不符(fu)合以色列利益，也(ye)超出了以色列自身军事能力。特别是美国还在大选(xuan)的情况下，以色列走(zou)得太远，也(ye)不会符(fu)合美国的利益。

澎湃新(xin)闻：冲突持(chi)续(xu)一年，如何看待当前的局(ju)面？中东正在全面战争的边缘？

宫小(xiao)生：以色列2005年从加沙地带撤(che)离，把加沙和约旦河西岸地区交给巴勒斯坦民族权力机构以后(hou)，以色列国内对此一直有不同的声音(yin)。以色列方面既不愿意背(bei)上(shang)养(yang)活巴勒斯坦人这样一个难以承担的包袱(fu)，又希望能够控制住局(ju)势。这一次巴以冲突为以色列创造了一个新(xin)的机会，可(ke)以重(zhong)新(xin)审视当年交还加沙的行动。重(zhong)新(xin)评估之后(hou)，以色列会采取什么样的行动，选(xuan)项是很多的。

全面战争的可(ke)能性(xing)存在，但是没有变得更高。各国都不愿意看到这个地区局(ju)势失控，实际上(shang)都从各自不同的利益和角度出发，采取行动来维护(hu)它的稳(wen)定，防止局(ju)势失控。对地区国家来说，黎巴嫩、叙利亚、埃及(ji)等国家都不愿意卷入(ru)战争。内塔尼亚胡能越(yue)早越(yue)快解决这场冲突，对以色列的国家利益和人民也(ye)是最大的利好消息。

澎湃新(xin)闻：以方始(shi)终强调(diao)要清除哈马斯，其目标能实现吗？停火谈判停滞不前，双方在交换被扣押人员数量(liang)、两条走(zou)廊的控制权等问题上(shang)存在严重(zhong)分歧，外(wai)交解决还有多大空(kong)间？

宫小(xiao)生：以色列要争取到释放人质，这个是没有争议的。关于消灭哈马斯武装力量(liang)的问题，以色列会极力争取实现这样的目标。但哈马斯是从巴勒斯坦民众抵抗力量(liang)当中发展起来的，不仅有哈马斯，还有其他的派别，要完全消灭他们是做不到的。

哈马斯的军事力量(liang)非(fei)常有限，只(zhi)有轻(qing)武器(qi)和后(hou)来发展的一些杀伤力并不大的火箭弹和导弹，要通过这样一些低劣的武器(qi)来控制战局(ju)，特别是应付以色列这样的对手，是很难的。

目前，以色列一直保持(chi)强有力的军事压力，哈马斯的武装力量(liang)和军事手段已经被大大削弱，从某种意义上(shang)来讲，以色列的目标已经基本实现了。哈马斯难以再发起像去年10月(yue)那样规模的攻击。但以色列难以完全消灭哈马斯，也(ye)很难在将来杜绝哈马斯得到新(xin)的援助并再次发展武装力量(liang)的可(ke)能。

现在巴以谈判处于僵局(ju)，从双方争议的点来看，回旋余地非(fei)常小(xiao)。人质对以色列至关重(zhong)要，军事上(shang)控制加沙的战略要点，也(ye)是非(fei)常重(zhong)要的目标。将来可(ke)能会有新(xin)的停火谈判提议，但是双方争夺(duo)的关键(jian)点也(ye)不会少。最终全部释放人质是以色列不会松口的条件(jian)，但是释放的方式、释放的时间点是可(ke)以谈判的。我(wo)觉得相比较之下，其他的分歧都有一定的回旋余地。

澎湃新(xin)闻：美国能否通过减(jian)少军事援助对以色列施(shi)压？即将到来的美国大选(xuan)将如何影(ying)响冲突走(zou)向？

宫小(xiao)生：军事援助是美国对以色列施(shi)压的一张强有力的牌，过去美国也(ye)用过，但以色列和美国的关系非(fei)常复杂，美国很难轻(qing)易对以色列任意使用这样一张牌。美国自己反(fan)复宣传，要从中东逐渐(jian)脱身，它更希望看到中东能保持(chi)一种相对的平衡，希望看到中东局(ju)面不失控。

本轮巴以冲突升(sheng)级时，以色列受到攻击，美国不得不为以色列站台，提供强力的政治和军事支(zhi)持(chi)，但总体上(shang)，这是不符(fu)合美国战略部署的，如果有人想挑起全面战争，美国不会希望这样的局(ju)面出现。现在美国关注的热(re)点都在大选(xuan)，难以在国际上(shang)采取强有力的外(wai)交行动。美国大选(xuan)之后(hou)，有可(ke)能会为中东的局(ju)势创造一个新(xin)的契机，双方才会有重(zhong)回谈判桌的可(ke)能。

澎湃新(xin)闻：“两国方案”前景如何？推动巴勒斯坦建(jian)国的最大阻碍是什么？

宫小(xiao)生：国际社会普遍认为“两国方案”是最好的凯发k8凯发的解决方案，是公认的努力方向。但内塔尼亚胡非(fei)常纠结，如果做此选(xuan)择，意味(wei)着以色列要做出重(zhong)大让步。在以色列处于强势地位的情况下，做这样的重(zhong)大让步，要争取以色列国内各党派还有民众的支(zhi)持(chi)，这是相当困难的。

巴勒斯坦方面，现在的领导人，像阿(a)巴斯都八十多岁了，随着时间推移(yi)，这一代领导人逐渐(jian)退出政治舞台，新(xin)的领导人出现以后(hou)局(ju)面会是什么样，现在还很难判断。我(wo)们期盼双方都能尽早认识到和平是最终唯一的选(xuan)择。

推动巴勒斯坦建(jian)国最大的阻碍可(ke)能是双方现在互不信任，很多核心问题难以解决，比如耶路(lu)撒(sa)冷的归(gui)属、边境的问题、难民回归(gui)问题、定居点问题等。关键(jian)在于双方要能做出走(zou)向和平的政治决断，才能想办(ban)法逐个解决争议的难点并实现和平。

澎湃新(xin)闻：冲突绵延一年难以化解，有声音(yin)质疑联合国机制失效(xiao)，未能有效(xiao)推动停火止战，如何看待这种说法？各国应如何推动联合国更好发挥作用？国际社会对于劝和促谈做出的努力有怎样的意义？

宫小(xiao)生：近年来，国际社会，特别是广(guang)大发展中国家，越(yue)来越(yue)多对现有的联合国机制提出质疑。联合国不能只(zhi)是大国俱乐部，要代表(biao)更广(guang)大发展中国家，这是世界上(shang)几(ji)乎所有国家都支(zhi)持(chi)联合国进行改革的原因，是联合国改革的推动力。

我(wo)曾经在中国常驻联合国代表(biao)团工作过两年多时间，有过近距离的观察。联合国是我(wo)们人类(lei)社会经过两次世界大战之后(hou)做出的政治选(xuan)择，联合国宪章是现代国际法和国际关系的基本准则的一个总结，反(fan)映了国际社会维护(hu)世界和平的政治意愿。

尽管现在对联合国不尽如人意的地方有很多批评，但是目前为止，联合国仍然是解决国际冲突、世界安全问题最好的途径和机制。它的作用强弱，取决于联合国成员国是否真正支(zhi)持(chi)联合国发挥作用，只(zhi)有得到国际社会广(guang)泛的支(zhi)持(chi)，它才会越(yue)来越(yue)有效(xiao)。还是要找到一些方法让更多的国际社会成员的声音(yin)能够产生影(ying)响，而不只(zhi)是被少数国家所干涉、操纵。

解决国际问题都是非(fei)常复杂、非(fei)常困难的，中东问题也(ye)是这样。但是总要有人去推动解决，我(wo)们所做的努力就是一种进程的有机组成部分。有些努力短期看上(shang)去作用不明显，这是一个逐渐(jian)认识的过程。

比如说巴勒斯坦，各方长期以来呼吁(yu)巴勒斯坦内部加强团结，形成一个一致(zhi)的声音(yin)，才能更好地争取维护(hu)巴勒斯坦整个民族的利益。此前巴勒斯坦各派在北京签署《北京宣言》。能邀请巴勒斯坦各个派别组织到北京来，坐(zuo)在一起共商大事，这本身是很不容易的，他们自己都做不到这样一点。发表(biao)《北京宣言》，加强巴勒斯坦的团结，虽然从近期来看，不一定对局(ju)势有直接(jie)的结果。但是就像我(wo)们在路(lu)上(shang)又铺了一块(kuai)大石头，路(lu)又向前进了一步，有了这样一块(kuai)大石头，我(wo)们的路(lu)就会越(yue)来越(yue)好，越(yue)来越(yue)远。

澎湃新(xin)闻：本轮冲突造成重(zhong)大伤亡，且(qie)不断外(wai)溢，给中东地区和平稳(wen)定带来巨大风险，这样一场冲突应当引起国际社会怎样的反(fan)思？

宫小(xiao)生：从这场冲突中军事行动的情况看，它出现了一些新(xin)的特点。比如哈马斯，他们采取的攻击方式和使用的武器(qi)，大大超出了国际社会以往对他们的认识。简陋的武器(qi)能够造成这么大的破坏(huai)，产生这么大的影(ying)响，是国际社会没有想到的。黎巴嫩发生的通信设备(bei)爆炸(zha)事件(jian)是全新(xin)的一种战争形态，足够引起国际社会的高度重(zhong)视。

现在战争范围(wei)越(yue)来越(yue)大，手段越(yue)来越(yue)千奇百怪，越(yue)来越(yue)没有底线。这样的状态是国际社会应该(gai)高度警惕和坚决反(fan)对的。

国际社会还要普遍认识到，我(wo)们的和平还是脆弱的，我(wo)们生活的国际环境并不是那么安定，必须对国际上(shang)爆发新(xin)的冲突、新(xin)的热(re)点有非(fei)常高的警惕性(xing)，还要做出更多的外(wai)交努力来维护(hu)难得的、可(ke)贵(gui)的和平和稳(wen)定。

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